Vous en avez désormais l’habitude, Lensois.com vous invite à réagir chaque semaine sur un sujet qui touche l’actualité du RC Lens, autour d’une question.
Alors qu’au Havre (victoire 1-2), le RC Lens a terminé le match en renouant à une défense à 3 et que Will Still l’a utilisé au coup d’envoi du match face au PSG avec une certaine efficacité malgré la défaite (1-2), le système à 3 semble retrouver une certaine légitimité après un long passage à 4 défenseurs. Depuis, l’effectif a évolué aussi bien défensivement qu’offensivement, avec l’arrivée du numéro 9 Goduine Koyalipou.
La question de la semaine est la suivante : Le RC Lens doit-il revenir à la défense à 3 en tant que système principal ? Ce mercredi, la rédaction de Lensois.com donnera son avis à vos côtés dans un article dédié. Vous pouvez également participer de manière constructive en répondant ici même en commentaire ou en nous envoyant votre réponse à l’adresse [email protected]. Certaines réponses pourront être publiées.
N’hésitez pas à discuter du sujet en commentaires et rendez-vous mercredi pour faire le point sur la question !
Un peu comme les 3/4 des centres…… question inutile.
Si des ailiers arrivent (croisons les doigts) la question sera vite réglée.
Oui oui et oui ! On n’aurait même jamais dû arrêter ! Des joueurs comme Frankowski, Machado ou même Medina qu’ils jouent dans l’axe ou latéral gauche sont totalement bridés dans le schéma à 4 concernant leur apport offensif. On était passé à 4 pour soit disant avoir plus de joueurs offensifs sur le terrain mais c’est un leurre ! quand ils jouent pistons, Frankowki et Machado peuvent représenter des apports non négligeables dans ce sens si on les laisse se lâcher. Puisqu’on n’a pas de joueurs offensifs capables de dynamiter les défenses en tant que milieux offensifs dans un 4-4-2 ou 4-2-3-1, autant miser sur un schéma avec ces 2 pistons, on est bien meilleur sur les côtés comme ça. D’autant plus maintenant qu’avec Koyalipou, on peut avoir un peu plus de présence dans la surface, et j’espere d’efficacité. j’aimerais meme le retour au bon vieux 3-4-3 avec 2 animateurs autour d’une pointe qui serait Nzola ou Koya, mais plutot Nzola puisqu’on sait que Koya est également très à l’aise pour jouer sur un côté ou prendre la profondeur à côté d’un point d’appui. La 3e place pourrait être occupée par Saïd, Zaroury, Pereira Da Costa, Fulgini,Sotoca… Avec des Frankowski et Machado qui retrouveraient leur allant sur les ailes, je pense qu’on serait bien plus dangereux comme ça.
Syl62, l’arrivée d’un ailier (faut pas rêver pour plus de un) n’enterrerait absolument pas la défense à 3, tout comme on a joué à 4 avec 2 latéraux, Frankowski et Machado, qui sont clairement plus des pistons que des mecs fait pour jouer défenseur droit ou gauche (‘surtout Macha…) Les ailiers pourraient trouver leur place dans un 3-4-3 façon Franck Haise sans probleme. Pour moi avec les joueurs qu’on a, leur profil, jouer à 4 derrière une hérésie et les derniers matches (2e but au Havre juste apres le passage à 3) et le match face à Paris prouvent que ce n’est pas à cause du schéma qu’on ne marquait pas mais plutot une question de confiance et de qualité d’attaquants aussi (malheureusement).
Jouer en 433 implique de mettre soit Nzola, soit Koyalipou sur le banc. Plus que la défense à 3, ce qui a merdé en début de saison c’est l’utilisation du 361 de Haise… Avec Thomasson et Fulgini derrière une seule pointe ce système même du temps de Kakuta n’a rien apporté de mieux qu’un nul dans le meilleur des cas. C’est surtout un retour au 352 avec 2 pointes qu’il faut. Avec Ojediran, El Aynaoui, Da Costa au milieu, Koyalipou et Nzola devant, Frankowski et Machado sur les côtés ainsi que 3 défenseur Medina Sarr Gradit. Voilà ÇA c’est une compo qu’on a malheureusement quasiment jamais vu cette année tant on a usé de Thomasson, de Fulgini… Basculer en 433 faisons le bilan des ailiers on en a qu’un seul Zaroury, donc pas de remplaçant à son poste. Est ce que c’est Tony Vairelles ? Non. Est ce qu’on a Smicer ? Non plus. On a même pas un Brunel… Au mieux Sotoca qui est vieillissant peut dépanner à droite. Je pense qu’on a vu la galère du 433 contre Montpellier, Toulouse ou Le Havre … Des match très très poussif la ou en 352 on a gagné facilement à Brest par exemple… Idem lors des matchs de préparation comme contre Leiceister etc… Oui le retour du 352 va devenir urgent. Les automatismes ne s’achète pas…
Tout dépends de ce que sera l’effectif à la fin du mercato .. et surtout du départ ou non de Danso … le trio Medina-Gradit-Danso plus nos deux pistons Frankowski-Machado c’est la sécurité sociale … sans passer est pour moi une erreur. Pourquoi casser ce qui marche, essayons plutôt de corriger ce qui fonctionne moins bien notamment l’animation offensive. J’espère que ce n’est pas juste une volonté de Still de vouloir à tout prix se démarquer de son prédécesseur et de vouloir imprimer sa marque. Maintenant on verra à quoi ressemblera l’équipe le 3 février si Danso nous quitte, que de nouveaux défenseurs centraux arrivent ainsi que des ailiers, là Still pourra faire ce qu’il veut et fermer la belle page du groupe à Franck Haise !!! Un dernier mot : choisissons enfin un système et peaufinons le au lieu de changer sans cesse (trois systèmes différents contre le Havre) et imposons notre philosophie au lieu de toujours s’adapter à l’adversaire !
s’en passer ! oups !
Avant que Still ne passe à 4 derrière j’avais dis que ce n’était pas le bon moment pour le faire, parce que les adversaires qui arrivaient été à notre porte, même à 3 derrières et que ça ne nous apporterait aucune infirmations, si ce n’est le risque de perdre des points. Je suis revenue légèrement sur mon propos, parce que c’était aussi le bon moment pour trouver des automatiques face à des adversaire de notre niveau. Mais le bilan pour moi est moyen, je suis bien plus rassuré quand on joue à 3 derrière. Maintenant il ne faut pas le reprocher à Still, car on ronronné en ce début de saison, on ne marqué pas et surtout, nos pistons ont eu un peu de mal en ce début de saison, et on le sait, ils sont la clé de ce système. Changer de système en court de match, ce n’est pas un problème, c’est même une bonne chose souvent, mais ce que je n’aime pas, c’est quand on perd un match comme contre le PSG, parce qu’on veut absolument gagner, alors que justement, les fait d’été à 3 derrière, doit nous permettre de tenir un match. L’avantage des 3 derrières et c’est ce que Haise avait fini par comprendre, c’est que on peut pousser comme des dingues, mais un moment donné, il faut aussi savoir ne pas perdre ces matchs, et contre le PSG, on ne doit pas le perdre. Alors oui, je suis pour le système à 3 derrière pour le moment, mais rien n’interdit de changer en court de match, ou de recruter pour passer à 4. Ce qui serait intéressant, c’est de garder cette base à 3 derrière, et d’avoir vraiment les joueurs qu’il faut pour basculer à 4, ce qui n’est pas tout à fait le cas aujourd’hui, en réalité et pas que sur le plan offensif, c’est également le cas en défense.
J’étais pour du changement et essayer autre chose, à 4 derrière par exemple.
Le résultat n’est pas fameux, et a l inverse, quand on est repassé à 3 derrière ça a marché. Le deuxième but face au Havre et les deux matchs face à Paris.
Les pistons semblent revenir en forme, et c’est la clé de la réussite de ce système.
Still a pensé qu’on aurait plus de solutions offensives à 4 derrière, et il a eu raison de tenter. Mais on a beau jouer dans n’importe quel système, c’est de talent offensif qu’on manque… on a des offensifs trop moyens, et manquant de technicité…
Jonze2
Alors pour être plus précis, je dis ça en me basant sur les propos de WS, tout simplement.
WS a déclaré qu’il préfère les systèmes avec une défense à 4 et ce qui manque actuellement sont des ailiers (entre autres).
Voilà pourquoi je dis que l’affaire sera vite réglée si au moins 2 ailiers sont recrutés.
Maintenant, je suis d’accord avec toi par contre pourquoi dire un 343 de Haise? 343 tout court c’est bien aussi non?
Parce que Haise a sa philosophie de jeu et WS a la sienne.
Recruter des purs ailiers pour les installer dans un343, il faudra pour cela que ça soit des ailiers qui savent défendre et ne sont pas avare d’efforts.
Luis Enrique après le match face à Lens : ” je ne pense pas en terme de système , mais d’occupation des espaces . Les gens aiment compter les joueurs sur le lignes , mais c’est difficile à voir dans notre jeu”. Un avis dont on peut s’inspirer.
Pour ma part , j’abandonne vite la lecture des posts concernant les différents systèmes de jeu . Il appartient à l’entraîneur de les choisir avant le match en fonction des adversaires et de les modifier éventuellement en cours de match pour s’adapter ceux utilisés par ces mêmes adversaires . La capacité d’adaptation est donc nécessaire , contrairement à ce qui est dit plus haut.
Si on fait le tour des différents commentaires, on se rend vite compte que le point commun est le manque de talent offensif.
Que ça soit ailiers,attaquants ,MO pour un 352,343 ou 433, peu importe, le problème reste le même.
On ne peut pas reprocher à WS d’avoir changer en suivant ses idées et sa philosophie de jeu.
Par contre ce changement a été très bénéfique à Franko et Macha, surtout Franko car il était cramé.
On se souvient tous de ses prestations avant le passage à 4, il était complètement à la rue, surtout en 2ème MT.
Après chaque match, sur le forum il y avait le débat franko.
Le passage à 4 lui a permis de rester plus bas, de moins se projeter et de faire des efforts plus cibles et moins intense qu’à 3 et on le voit actuellement,il a repris du poil de la bête.
Syl1362
Décidément, tu continues avec 361 quand vas-tu remettre de l’ordre dans ta case “memoire” et de te souvenir que WS n’utilise pas le 361.
La première chose qu’il a abandonné en arrivant est le 361 pour évoluer en 352.
Faut que ça rentre maintenant ti’pere
obs5762 : Je partage tout à fait votre avis que j’ai déjà développé dans le même sens. Comme vous, ce sujet ch…. au possible ne m’intéresse plus. Compte tenu du nombre de contrats, de la polyvalence et de l’adaptation dont un joueur “pro” doit faire preuve, c’est à désespérer si un club n’arrive pas à modifier son schéma de jeu de temps en temps.
Sly62 … Si Frankowski était ” cramé” ce n’est pas un probléme de système de jeu mais tout simplement parce qu’il jouait trop un moment entre la Pologne (phases finales de coupe du monde, ligue des Nations, championnat d’Europe) et Lens avec la Ligue des champions et les blessures des autres pistons à gauche et à droite qui rendaient impossible de le faire souffler … là avec un match par semaine, il est frais et au top !
Les meilleures équipes jouent avec 3 défenseurs ..La condition est d avoir des supers pistons qui tiennent tout un match .
Après cela reste une tactique comme une autre ..Le principal est que chacun applique les consignes et que tous croient en la tactique choisie ..
F Haise a eu ce mérite de revenir a cette mode et il a surpris beaucoup d équipes ….
Savoir changer de compositions en cours de matchs c est pas mal non plus ..Ca surprend l adversaire…
obs5762 … donc si je comprends bien Daniel Leclercq et Franck Haise les deux entraineurs qui ont eu les meilleurs résultats de l’histoire moderne du RCL … par leur système et leur volonté de l’imposer quelque soit adversaire .. sont des buses
Bonaparte
Pour moi oui car le 352 en début de saison de l’aider pas.
Franko en piston se dépense bcp plus qu’en latéral simple à 4 derrière car il n’a pas du tout le même rôle.
Avec l’absence d’Aguilar, le passage à 4 lui a permis de souffler ,si WS avait gardé le 352,on l’aurait perdu totalement.
Il était HS en début de saison.
Chaque semaine on le disait ici même qu’il était transparent, ses performances étaient zéro.
Bien sûr qu’il faut prendre en compte les autres facteurs que tu as cités mais le système en fait largement parti.
Je pense que c’est le meilleur schéma surtout quand nos pistons sont en forme comme contre paris…si still veutchanger de schéma la saison pro et rester à 4 derriere il faut recruter les joueurs adéquates